Fórumok - Fogadó - Szimpla kérdés, a bőrvértezetről


HUNgaroWolf
2013-08-21 15:20:23 | #15

Hát, a teljes vértezet alatt pedig minden képpen van egy posztó/fegyverkabát minimum, és szerintem sokon elfér egy sodronying is alatta.
/Jó így a fejlemények alapján ez már benne van az értékekben/
De egy teljes vértet sem csak ráaggatnak valakire, alá van párnázva rendesen.

De egészen reális dolgok alakultak ki itt a végére. És valóban meg is érdemli a sok + MGT t aki még bármit felvesz a vértekhez, mert azok (ezek alapján) már valóban tartalmazzák az alsóbb rétegeket.
Tehát ez úgy nézne ki ha a teljes vérthez valaki MÉG sodronyinget vesz.
Posztó(mert kell valami a sodronying alá)aztán a sodronying, aztán a teljes vért posztója, sodrony inge és végül a fémlapok/merev vért.

AoKitsune
2013-08-21 15:02:06 | #14

Igazából csak képzeljétek el, ahogy egy sodronyingre ráveszek egy bőrvértet... Ha találok is megfelelő méretűt, nem fog teljesen simulni.

Vértek halmozás szerintem csak egyes vértek esetében működik: pl. sodronying-brigantin, vagy láncing-mellvért, tehát egy rugalmas vértre tudok rávenni egy merevebb vértdarabot - ahogy ezt a középkorban is csinálták. Mi ilyenkor összeadjuk az SFÉ-t és az MGT-t, innentől kezdve egy páncélnak tekintjük az egészet, amit a vértviselet a szokásos módon csökkent (de nem a vértekét külön-külön).
De teljesvért alá sodronyinget venni teljesen fölösleges. Túl nehéz, nagyon akadályozza a mozgást, és ami átmegy a fémlapon, az már valószínűleg átmegy a láncingen is.
Léteznek olyan teljesvértek, ahol az érzékenyebb pontokat (könyökhajlat, hónalj, lágyék, stb.) láncinggel oldották meg; és léteznek olyanok, ahol fémlapokkal, de úgy, hogy egy papírlap se fér be. Ha már ilyen van rajtam, eléggé megbízok benne ahhoz, hogy ne aggassak még fölösleges súlyokat magamra - gondolom én.

Custos
2013-08-21 14:49:38 | #13

A sodronyingbe benne van szamolva a fegyverkabat anelkul csak 1-2 SFE-t ad.

Ez a hazi szabaly tetszik kicsi modositoval, minden plusz reteg ad +1 MGTt minden egyes vertre kulon kulon. tehat
1 fegyverkabat 1 SFE 0 MGT,
2 darab 2 SFE, es 2 MGT,
3 darab mar 3 SFE es 5 MGT es igy tovabb.

HUNgaroWolf
2013-08-21 14:46:14 | #12

AZ igazság az, hogy jobbat nem tudok rá alkotni én sem ;)
Igazából ez agyon vért párosítás függő. Mert amit, hoztam példának, az elég hülyén néz ki, és ha valaki hajlandó viselni a nehéz vértre szabott posztót ami úgy áll rajta, mint tehénen a gatya nem lenne reális MGT-t adni rá, nem is nehéz nem is akadályoz...
Ha meg egyértelműen tartalmazza az adott páncél a posztót/sodronyinget akkor már javarészt fölösleges is rajta gondolkodni. Szerintem a KM-nek aránylag egyszerű dolga van, rá mondani, hogy ez +xy MGT t ad. Ha tuda, hogy mit akar kombinálni a kedves játékos. :)

Zaraken
2013-08-21 14:23:01 | #11

Most így hirtelen nem is az volt a célom hogy egy minden szempontból full reális, és a valóságot pontosan modellező szabályt alkossak, mindössze a bug exploitnak akartam elejét venni egy egyszerű és gyorsan számolható képlettel. A valóságban persze a dolog jóval összetettebb, de ha mindenre fél oldalas szabályokat alkotunk, akkor hatezer oldalas lesz a szabálykönyv, és teljesen játszhatatlan a játék.

De ha tudsz egy jobb módszert (ami egyszerűbb és reálisabb), felőlem azt is alkalmazhatjuk.

A másik kérdésedre válaszolva: a vértek leírása tartalmazza, hogy mi hogyan értendő. A sodronyingbe és a teljes vértbe már beleszámolták az alatta viselt alátéteket is.

Utolsó módosítás: Zaraken (2013-08-21 14:25:06)
Válasz HUNgaroWolf #10 üzenetére.
HUNgaroWolf
2013-08-21 14:06:33 | #10

A 7 posztós akciót látom, h te sem gondoltad komolyan de: 1 posztó szerintem 0.000 Mgt, mert egyáltalán nem akadályozza a mozgást. 2 posztó már lehet, amennyiben van például karra lelógó része, de ez is még csak 0.5 lehet talán.
Azaz 3 kb 1 MGT-s lenne. de a 4. már hozzá adva egyedül annyit gátolna pluszba a mozgásban mint az előző három. Biztos volt anno suliban nálatok is olyan vetélkedő, hogy az egyik versenyzőre minél több pulcsit, kabátot kellett aggatni.
Ott is kiviláglik, hogy a kb 5. kabát/pulóver legalább annyit ront egymagában a mozgás szabadságon mint az előtte lévő 3 egyben. Ezért lenne irreális egy fix tört számmal számolni.
A minden további 1 MGT pedig azért irreális kicsit, mert (hülye példa) egy teljes vértre szabatok egy külső közepesen vastag, bő posztót, az (szerintem) nem adna +1 mgt t.

Ami engem érdekelne, hogy valahol egyértelműen le van írva, hogy például a teljes vértbe, már bele van számítva a posztó +/ sodronying?

Zaraken
2013-08-21 13:03:11 | #9

Véleményem szerint mindenképpen téves az a megközelítés, miszerint az egymásra halmozott vértek SFÉ-je és MGT-je egyszerűen matematikailag összegződne. Ha ez így működne, akkor magamra kapnék 7 fegyverkabátot és örülnék a 7 SFÉ-nek és 0 MGT-nek. Súlyban ugyanott tartanék, mint a teljes vért (35 kg).

Ha valaki mégis valami mechanikusan számolható szabályt akarna ráhúzni a dologra, akkor a következő két háziszabályt ajánlom:

a) Minden további réteg vért +1 bónusz MGT-t is jelent az összegen felül (mint a Cyberpunk szerepjátékban)

b) A vértek MGT-je valójában nem 0, 1, 2, stb, hanem 0,7, 1,7, 2,7, stb, csak lefelé kerekítünk. Több vért magadra pakolása esetén ezeket a törtszámokat összegezni kell, majd venni az összeg egészrészét. Pl. 3 fegyverkabát MGT-je 3x0,7=2,1 -> 2.

Ha még így is túl tápos kombinációk jönnének ki, nyugodtan használjuk mindkét szabályt egyidejűleg! Ezzel már garantáltan elvesszük a JK-k kedvét a vértek halmozásától.

Utolsó módosítás: Zaraken (2013-08-21 13:11:13)
HUNgaroWolf
2013-08-21 12:56:08 | #8

De ez még érdekesebb :)
Nehéz vért: 6 SFÉ
Ha ebben benne van a posztó és a sodronying is az azt jeleni, hogy:
Posztó ad blőle 1 SFÉ-t, Sodronying ad belőle 3 SFÉ-t és 1 MGT-t = 4 SFÉ és 1 MGT
Akkor maga a nehéz vért lemezei: 6SFÉ - 4SFÉ = 2SFÉ, 5MGT - 1MGT = 4 MGT
1 szó, mint száz: Azoknak a kemény fém lapoknak, ami maga a teljes vért az adatai a következők: 2SFÉ és 4!!! MGT
Nem vicces egy kicsit?:)

Custos
2013-08-21 12:35:56 | #7

Mondjuk a teljes vert lemezei alatt van sodronying es az alatt fegyverkabat es ugy adja az adatait. Engednek neked 2 konyuvertet pl 2 fegyverkabatot egymasra venni de a 2 sodronying nehezebb mint a teljes vertezet nem engednem hogy jobb adatokat kihozzal :) de ez KMenkent valtozik

HUNgaroWolf
2013-08-21 10:57:30 | #6

Akkor a teljes vértnek a 6 os sfé jében már benne van a sodronying? Mert akkor elég szegényes... Önmagában a sodronyingnek: 3 sfé je van és 1 es mgt je, ezt ha kivonjuk a teljes vértből az azt jelenti h maguknak a fém lapoknak pont annyi az sfé je, mint a sodronyingnek azaz 3 csak adnak mellé 4 mgt t. Akkor még úgy is könnyebben mozog valaki ha 2 sodronyinget húz magára egy bőt meg egy kevésbé bőt... És ugyan annyi az sfé csak 2 mgt :D
Ez így visszaszámolna nekem azt jelzi, hogy nagyon nem reális. Ha bele van számolva a teljes vért adataiba a sodronying, legalább 10 es sfé vel kéne bírnia.

Custos
2013-08-21 10:56:31 | #5

Szerintem lehetseges de kapsz egy MGTt mert a ket vert zavarja egymast. Amit mar nem csokkent a vertviselet/runazas.

Moha
2013-08-21 10:04:46 | #4

Szerintem eleve nem lehetséges több vértet egyszerre hordani, mint jelen esetben, vagy például fegyverkabát + teljesvért, ugyanis a teljesvért már magában foglalja a fegyverkabátot is.

De ha fizikai akadálya nincs is, annyira sok anyag lenne az illetőn hogy azt harcban erősen gátolná.

valahogy úgy tudom elképzelni amikor az ember két kabátot vesz fel télen, mozogni szinte alig lehetséges

HUNgaroWolf
2013-08-21 09:42:34 | #3

És maga az elképzelés lehetséges, hogy bőrvértezet alá sodronyinget vegyek?

Custos
2013-08-21 09:40:42 | #2

A BM villammagiaja mar az aurat tamadja es nem a testet. Ezert nincs mar olyan kolcsonhatasba a vertekkel mint regen.

HUNgaroWolf
2013-08-21 09:34:31 | #1

Bőr vértezet alá, sodronying?
Ha a bőrvértezet alatt sodronying van, és boszmester villámmágiával támad ugyan úgy a max sebzést adnátok?