Mondjuk ezek nem anyira penz alapon mukodnek mint manapsag. Egy lovag felszereleset tobb falu szolgaltatta ha jol emlekszem. Ha meg egy nemesnek a szolgalataba allsz valoszinuleg nem kapsz tul sokat. Amugy se nagyon valthatsz kedvedre gazdat, orulsz hogy lofralsz egesz nap es nem a foldet turod.
Fórumok - Szabályrendszer (UTK) - Fegyverek/Vertek minosege
Nekem a kedvencem a testőr bére 1 ezüst/nap.
Tehát, ha van egy állandó, átlagos testőröm, az ynevi évben mérve kb. 600 ezüst, azaz 60 arany!
Érdemes megnézni, hogy egy középnemes, vagy kereskedő hányat tud felfogadni ;-)
Ha már rég beszéltünk...
Szerintetek reális egy paplovagnál, hogy 120 aranyba fájjon a teljes vértje?
Több, mint egy főpap éves fizója! Aki azért na!
Tehát ebből kifolyólag a javíttatása se egy csekély költség lehet!
Persze ez is KM függő, de ti mit szóltok?
:)
Szerintem a fegyverismeretet felveheted bizonyos kategoriaju vertekre. A tudas/tanulas nagyabbol ugyanaz. En siman megengednem KMkent.
ui.:
1.: címertan (heraldika) :)
2.: attól hogy vmire nincs képzettség több képzettség összessége megadja a tudást. Az általunk alkotott karakterek a játékon belül élő emberek (és egyéb lények, de ezt nem kell itt magyaráznom senkinek szerintem), így nagyon hasznos tud lenni ha kihasználjuk azon dolgokat amiket a karakter magához vesz, sokkalta hasznosabb tud lenni egy egy tudományos/szociális képzettség még egy fegyverforgatónak is mint egy újabb harci "skill". Nézhetjük akár az érem másik oldalát, mikor volt varázslóm aki erv születésű volt. Nemes lévén hiába sokadik gyermek az apja akkor is elvárta tőle, hogy kardot tudjon forgatni, és elvárta tőle az egyéb úri huncutságokat (tánc, etikett, stb), de ha már erv és vérmérsékletben heves, fegyveren kívül értenie kellett a hadtudományokhoz, címerekhez).
Száz szónak is egy a vége (nagyon élvezem ezeket a beszélgetéseket, még akkor is ha nem mindenki ért egyet velem, de attól érdekes a világ, hogy színes). Nyugodtan még 100 ien kérdést, és ígérem nem egy szóval intézem el. Merjünk bátraknak lenni és gondolni, max nem helyes. De bármi is legyen sztem egy karakter így életszerű. Nem pedig attól, hogy taktikusan építjük fel a karaktert (akár a csapathoz is).
"Vértismeret" sztem fölösleges. Szerintem erre való a nehézvértviselés, ismeri nagyából a vérteket, vagy ott a páncélkovásolás (ez persze csak részben) szakma, vagy akár ismerni különböző kultúrákat. Így látható hogy ha vki ismeri mondjuk a shadoni kúltúrát akkor valszeg ismerni fogja annak páncéljait. Hiszen különböző vértett viselnek a hercegi, a királyi és a vallási rendek/házak (és valóban akkor még címerekről nem is beszéltem)
...az címertan!
Nem biztos, hogy valaki aki tudja, hogy pl.: Shadonban melyik családhoz melyik oroszlán, tigris, párduc, teve, kutya,.... tartozik, az majd megmondja, hogy pl.: Kyel-papokon miért is van a szent vértjük, ha nincs is itt a Vak Arc ideje? Vagy mégis Zászlóháború lesz? :P
Amúgy meg csak egy kérdés volt tőlem, de nem sértődtem meg az egyszavas - már-már odadobott, lekezelő - válaszodon. Minden esetre köszönöm, hogy reagáltál.
Üdv
Figyuzzatok! Csak hogy eltereljem a gondolatokat a vértek irányába: miért nincs a szabálykönyvben olyan, hogy VÉRTISMERET????
Ha már valaki olyan faja lehet, hogy megmondja messziről, hogy kard alapján "ki-kicsoda", akkor méé nem lehet páncélról is ugyanezt?
Tessék, a Gordiusz-i csomó! :D
Nem, az 1. pontban nem arra gondoltam, hogy kihajlott a kardpenge - hanem arra, hogy a csapás után volt benne egy törés. Egy normálisan elkészített fegyverben nem lesz ilyen, még a rapír sem törik meg végérvényesen.
A 3. pontban ezért emeltem ki, hogy a fizika ellenére itt a tapasztalat érvényesül. Pont japán kardvívókat kellett hívniuk, akik meg arról híresek, hogy a penge utolsó arasznyi részével vágnak - elég sok külföldi mestertől hallottam már, kendo, iaido, aikiken, mind-mind ezt mondják. Erősen kétlem, hogy lenne olyan irányzat, ami nem ezt tanítja, és akárhány mesternél voltam, mind nagyon fontosnak tartotta, mivel vágok - vágjak az utolsó 10-15 cm-el.
A csorbulásos résztől jut eszembe - véletlenül nem kellene a fegyver STP-jét lesebezni, ha el akarom törni (nálunk ilyen még soha nem történt, inkább levágom a karját vagy eszméletlenre püfölöm)?
A legelso fegyver(amit sikeresen elvagtak) az egy gyenge replika volt, a tobbi jo minosegu acel ontvenyek nem mondta sehol hogy kovacsolt vagy nem, vegyuk akkor hogy nem.
1. Ha arra gondolsz hogy valamenyire mozogtak oldal iranyba miutan rautottek az tudtommal az acel normalis viselkedese.
2. Egyet ertek. Hozzatennem hogy ha a gyengebb minosegut nem sikerult elvagni akkor a jobb minosegut se hiszem, de ezt le kene tesztelni.
3. Hivtak profeszinalis kardforgatokat es az ok stilusat replikaltak kontrolalt korulmenyek kozt. Minel kozelebb vagy a kard vegehez annal gyorsabb de csokken az erod, minel kozelebb vagy a markolathoz annal tobbet tudsz belerakni a sajat erodbol de joval lasabb. ok a kard 2/3 nal raktak a maximalis erejet nem tudom honnan van ez az adat. A ero az tomeg*gyorsasag ugy hogy szerintem igen is szamit a fegyver sajat sulya. A lovagkardnal is no a suly ugy hogy szerintem igen is szamit.
Igen, de nem baj hogy nem mukodik, latvanyosnak latvanyos, es vegul is szorakozni megyunk moziba es MAGUSozni is.
Megnéztem a részt (az egészet, természetesen), és élveztem - és sajnos pont az történt, amitől féltem: olcsó replikákat használtak, pénzügyi okokból. Olyasvalakiknek, akik nem rendelkeznek háttértudással, meggyőző lehet, de én meglehetősen sok problémát fedeztem föl.
1, olyan nincs, hogy ez igazi, kovácsolt claymore vagy viking rövidkard elferdüljön, sem egy katana - a rapír igen, az egy rugalmas szúrófegyver, de nem is arra találták ki, mint az előző hármat.
2, a replikáknak nem csak az anyaga gyengébb, hanem a legtöbbször öntik őket, vagyis a készítés módja sem a legjobb, hanem a legolcsóbb - tovább gyengül a fegyver. Ezenkívül a replikákat nem edzik - még csak az kéne.
3, fizikai számolásokkal próbálták helyettesíteni a tapasztalatokat. Egy kard legveszélyesebb része az utolsó 10-15 cm, ha páncél, ha fegyver, ha ember ellen megyek, akkor is. A fegyver saját súlya abban a pillanatban olyan nagyon sokat már nem számít.
Hagyományőrzőket a lapjával, a markolathoz közel tanítják védeni, a kard védelme érdekében - mivel kétélű fegyvereket használnak, ez a logikus, csorbulás és törés ellen. A harcművészetben pedig a katana életlen részével kell megtanulni védeni, ugyanis az puhább, rugalmasabb, az nem törik.
Ugyanakkor azt elismerem, hogy a filmekben látott "rácsapok, eltörik" elv valószínűleg soha nem fog működni - újabb Hollywood-i baromság.
Pont ez, habar egy kicsitt elobb kezdik. :)
Pölö ilyenre gondoltál?
http://www.youtube.com/watch?v=80omIP0wUFM
lehet, hogy nem ez az, de itt is szerepel a történeted.
:)
Pont ezért írtam, hogy időnként néhány tényezőt egyszerűen figyelmen kívül hagynak: meglehetősen sok forrás és kísérlet igazolja, hogy a katananák felépítésük miatt könnyen eltörnek egymáson: a két merev, kemény él találkozása az esetek nagy részében a két fegyver eltörését eredményezték. Mivel sajnos nem láttam az emlegetett részt, ezért nem tudom, ők mit és hogyan próbálgattak, de attól még ez rendszeres volt a középkori japán csaták alatt.
Azt ugyanakkor elismerem, hogy egy hagyományos, európai kovácsolású kard nem fog egykönnyen eltörni, pont a felépítése miatt: a katanával ellentétben, az európai fegyverek egyöntetű acélból készültek, nem két rész összekalapálásával, cserébe kissé könnyebben csorbulnak - de mivel általában böszme páncélos alakok ellen használták, az élesség meglehetősen háttérbe szorult.
Hat katana is ki volt probalva, nem is egyszer. De szerintem ez anyagtol fugg fokep, ha nem jo minosegu a fegyver akkor eltorhet vagy ha az egyik fegyver bronz a masik meg vas/acel.
De ez persze MAGUS vilaga, nem a valos vilag. Hangulatosabb ha el lehet torni az ellenfel fegyveret mint amikor nem :)
A fegyvertörés nem csak a sebességen, a technikán is múlik - hol, milyen szögben vágsz, hogyan és mekkora erővel találod el.
Amúgy például "szegény" szamurájok csatába 4-5 karddal mentek, mert a két katana élével találkozik, valószínűleg mindkettő törik...
Nem támadásképpen, de a mítoszirtók egy-két dolgot időként kihagynak a számításból (félreértés ne essék, én is imádom), egyszerűen azért, mert hiányosak az ismereteik, vagy úgy döntenek, nem veszik figyelembe.
Tegnap mithbusters-t neztem, a fegyvertorest teszteltek. Sajnos sehogy se jott ossze nekik. Ha nagy minoseg kulombseg volt a ketto kozt akkor sikerult de jo minosegu fegyverekkel nem. Max egy kicsitt kicsorbult. A lenyeg hogy egy profeszionalis harcos vagasi sebesseget reprodukaltak kitartott fegyverekre es semmi...
Na, de mi a véleményetek azokról, amit a be-linkelt oldalon láthattok?
Az meg tényleg korrekt tőlük, hogy valóban nem sárkányszárnyas, -fejes, koponyás, combcsontos, lángnyelves hülyeségeket csinálnak, hanem valamiféle használhatónak is mondható vasakat! Persze a mai világ nem pont egy MAGUS, hanem inkább Shadowrun....
legalábbis ami a fegyvereket illeti.... XD
(tehát vegyél pisztolyt, mordályt, gránátot, meg chip-es, hacker-es bankkártyát! :P )
u.i.: az a kép, az ULTRAGÁZ! :)))))
Még egy dolog a témával kapcsolatban: azt azért nem ártana tudni, hogy az átlagos fegyverek most öntöttek, simán kovácsoltak vagy mi a fene? Nekem itthon egy sima, kovácsolt katanám van, ami sehol nincs egy hagyományosan készítetthez képest, de egy öntött verziót már könnyedén kettétörök vele anélkül, hogy az enyém csak megkarcolódna.
Pallos volt, az van a kezében, és (mily meglepő) a kétkezes kardot jelenti. Ismerősöm hagyományőrző, mindig pallossal jött, amikor csak lehetett, nem csak az ereje, a magassága is megvolt hozzá. Az már egy másik dolog, hogy attól még ugyanúgy "levágtam" a kis katana-utánzatommal (MUHAHAHA!). Ennek kapcsán jut eszembe, hogy a fegyverlistán olvasható "slan-csatakard" az egy létező fegyver, a japánok tachni névvel illetik, és még a kinézet is stimmel. Szóval le a kalappal a fejlesztők előtt, aki képesek voltak arra, hogy hagyományos fegyvereket lemodellezzenek, és ne elnagyolt, idióta kinézetű és szerkezetű dolgok kerüljenek ki, amik látványosak ugyan, de ezen kívül nem sokat érnek (pl.: http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20130102213940/runescape/images/8/84/White_2h_sword_detail.png - ebben az a durva, hogy beírtam a keresőbe: sword, és a MÁSODIK kép már ez...).
Nem is állítottam, hogy életlen (fura is lenne), de a pallos lényege, hogy hatékony legyen a nehéz vértek ellen. Az összes nehéz fegyvernek ez a célja (a minél nagyobb pusztítás).
(off.: ha szigorúan vesszük a mi világunkba nem is volt pallos, csak pallosjog, ami igazából csak kivégzésekre szolgált (nem harci eszköznek).
(off2.: vidámság képen ezer éves fárasztó vicc ami ide vág picit:
Móricka megy cédőoltásra:
- Doktornéni fájni fog?
- Ne félj Móricka tompa tűvel adom.
Bruhaha :D )
Nos, a pallosra egy pici alternatíva:
http://www.sword-buyers-guide.com/two-handed-great-sword.html
:)
Azé van ennek éle is! :P
Hi.
Anno sportoló révén elég sok sérülésem volt. De pl mai napig küzdök a részleges szalagszakadásommal. (és igen fáj :D)
A hosszanti sebek sokkal fájdalmasabbak sokszor. Hiszen nem a húsod fáj. (kicsit túlozva de hogy fáj mikor megvágja magát az ember papírral, pedig nem egy nagy dolog, mikor késsel elvágom az ujjam az nem fájt annyira. Jó hál istennek nem ugyanazon sérülések amit egy kalandozó szerezz)
Nem tom egy normális hétköznapon, ha az ember nem üldözési mániás akkor sztem nem hord vértet (mivel nem számít támadásra).
Egy ki kiegyensúlyozott fegyver jó. (ezzel nem is kívántam sosem vitatkozni) De teljesen más a zúzófegyver és a vágófegyverek vagy akár a szúrófegyverek. Maga a "pallos is inkább a súlyából él, mint éléből, ugyanebből kifolyólag írtam a buzogányos dolgot)
A kulonleges anyagokbol keszult fegyvereknel altalaba csak pluszok vannak megadva, valoszinuleg az egyszeruseg kedveert.
Nekem viszont tetszene egy ilyen leiras:
Mithril:
Tulajdonsagok: joval konyebb az acelnal es sokkal erosebb
Pancelok:
+2 SFE, -1 MGT, normal vastagsagnal
+4 SFE, -0 MGT, vastagabb retegbe
Kardok es buzoganyok: elsodlegesen a gyorsasagon valtoztat, konyebben el lehet utni az utbol es nincs anyi ero az utesbe.
Tamadasi sebesseg: -1 kategoria (pl 10s -> 5s)
Ke: +4
Te: +8
Ve: -8
Sebzes: minden k6 utan -1, minden k10 utan -2
Szallfegyverekre nincs hatassal.
Ugyanez abitacellal csak minden ertek felezodik(pluszba es minuszba is).