Üdv!
Igen, szabályos. 2 KAP-ból vehetsz egy pszi pontot.
Bár én nem szoktam, megelégszem a képzettségből fakadó növekménnyel.
Gondolom harcművészeknél az már nem elég, nekik lehet ajánlott KAP-ból is pszi pontra gyúrni.
ui: az ÚTK 17. oldalán vannak az átváltási árak.
Üdv!
Egy kérdéssel fordulnék hozzátok.
Elolvastam minden PSZI-re vonatkozó szöveget az UTK-ban, de nem találom rá a választ.
Szabályos KAP-ból pszire rakni, vagy csak a szintjeid után kapsz a képzettségi szinted alapján 1-et, 2-t vagy 3-at?
Előre is köszi!
Üdv néked!
A pyarroni pszi képzettség első 2 fokán a test és tudat fát is oktatják, majd 3. szinten ágazik el, ekkor kell szakosodni. Ha később a másik ágat is szeretnéd fejleszteni, akkor már nem kell újra kifizetni az első 2 fok költségét, csak a 2-ról 3-ra lépést. Ugyanez a helyzet, ha slan akarja elsajátítani a tudat fát, mivel az ő pszije a pyarroni test fát tartalmazza.
Egyébként ugyanez a szabály az összes olyan típusú képzettségnél, melynél a 3. foktól van szakosodás (fegyverhasználat, harcművészet, pusztakezes harc, stb.) Az alapokat nem kell kétszer kifizetni. Bár ezt a dreonar azt hiszem sajnos nem kezeli.
Üdv Mindenkinek!
Ha pyarroni pszí 4.fokom van mondjuk tudat és én meg akarom tanulni a test diszciplinákat is ez hogy néz ki kp-ban?
Van mondjuk egy Víz stílusú harcművész aki azt mondja a szellememet is élezem a külső síkok lényeivel szemben és a slan 4.fokára fejlesztené a tudat diszciplináit.
Oké értem hogy nem fér össze a kyr és a slan pszí de pölö tudok tanulni slanként tudat típusú diszciplinákat?
Szerintem nem eleg a 4. fok, de regi tekercseket lehet talalni/venni elfelejtett tehnikakrol, vagy kis kuldetesert/penzert talan megszan egy mester es kidolgoz valamit a karakter szamara
Ha a pszi 5.fokon csak a Slan és Kyr metódusba létezik a piar csak 4.fokig tanulható az elég ahhoz hogy úgy diszciplinát alkosson valaki?
Mondjuk ha egy kicsitt ugyeskedsz ki lehet dolgokat hozni, pszipontja lesz a 2 pszibol, foleg ha fejleszti oket. Az elejen abbol meg kene eljen. Olyan sok Hmre sincs szuksege egybol, es kepzettsegbol tobbet kihozol amugy is. Viszont mannaja nem lesz egy darabig es eleinte max teleportal par kilot. Kesobb se nagyon lesz mannaja de olyan 4-5 szint fele el tud mar terni egy kicsitt a harcostol amibe eleg turheto lesz. a legjobb szerintem egyedul kalandozni vele.
Érdekesnek tűnik, egyből feltűnt, hogy a varázsbotra kap harcművészetet, ami nekem is egyből eszembe jutott, amint elkezdtem ötletelni. Az a gond, hogy 10 KAP-ból nem lehet teljesértékű varázsló+harcművészt létrehozni. Így pedig nagyon kevés pontot is kap, illetve életképtelen lenne minimum az első 5 szinten. Csak úgy tudom elképzelni a harcművész+varázslót, hogy varázslónak tanult, majd később magasabb szinten elkezdte tanulni a harcművész dolgokat. Nálam valamiért a harcművészről olyan személyiség jut eszembe ami nem lenne hajlandó ennyire más dologba belekezdeni, mint a varázslás. A varázsló pedig szerintem inkább nyitottabb az új dolgokra, illetve ha nem az a fajta, akkor érdeklődne is a testi harc iránt, amitől ugye sok varázsló távolságot tart.
A hecc kedveert osszeraktam hgb alapjan egy kasztot, az alapotlet hogy egy elf nemes egy torpe uralkodoval valo veszekedese utan, ami az elfek felsobrendusegerol szolt, hogy bebizonyitsa ezt az egyik gyereket harcmuveszet es magasmagia keverekere tanittata komoly evtizedek alatt hatalmas koltsegek aran. A kaszt kifejezetten 1 taggal rendelkezik es nem kell teljesen komolyan venni. Az eredmeny egy 12 KAP kaszt (108/2+56/4+3*10+3+8+10) a kovetkezokkel:
Hatterek: Magikus fogekonysag, pszi erzekenyseg, elf faj
Indulo kepzettsegek:
Harcmuveszet(varazsbot) 3
Harcmuveszet 3
Pszi (Slan) 3
Iras/olvasas 3
Akrobatika 10%
Nyelvtudas 2
Osi nyelv 3
Szamtan/mertan 3
Magasmagia 3
Pszi (godoni) 3
Harcmuveszet, Pszi (Slan), Iras/olvasas, Akrobatika , Harcteri gyakorlat, Kultura, Nyelvtudas, Muveszetek, Vertviselet, Osi nyelv, Szamtan/mertan, Magasmagia, Pszi (godoni), Alkimia, Elettan, Lelektan, Nekromancia, Oselemi magia, Runamagia
Ha barki kiprobalja akkor jo jatekot.
Szerintem csak egy kulonleges iskolaval lehet valamit kihozni. Szolj ha sikerult valamit kihozni. Sarkanytanc langkardal erdekesen hangzik :)
Elég magas szinten (10-12) egész jó karaktert lehetne ebből csinálni, de még ott sem lenne teljesértekű mindkét irányban. Sajnos mindkettő kaszt drága képzettségeket használ, na meg itt költeni kell HM-re és Mp-re is. Majd utánanézek, lehet van egy jó kombináció :)
En egyszer szorakoztam egy slan/vari egyikbol a masikba fejlodes kidolgozasaval, a fo gond hogy anyira draga a kaszt meg a masik fel kepzettsegei, ne felejtsuk el hogy minden tulajdonsagra szukseged van, hogy eleg eletkeptelen.
Viszont ha talalsz egy eletkepes kombinaciot az biztos hogy rengeteg pszipontot fog elhasznalni. :)
Nagyon szívesen!
Az még kimaradt, hogy tényleg elég erős az a 2 diszciplína a godoninál, ha a megfelelő módon alkalmazza az illető őket. A felfedéssel gyakorlatilag semmi nem marad rejtve az alkalmazó előtt, az örvény pedig mana töltés + időmágia + destrukció. És itt jön az, hogy a többi pszi irányzat is hasonlóan erős magas fokon (pszeudó, aranyharang, halálos ujj, mágikus tekintet, stb), illetve a godonival legfeljebb 4. Fokig juthat el a karakter, tehát szintenként +2 pszi pontot kap legfeljebb.
Túlságosan még nem volt lehetőségünk kipróbálni a godoni pszi-t. Az egyik aktuális életút kalandban az egyik karakter godoni pszi-t használ, de még csak 1 kalandot játszottunk ezekkel a karakterekkel, így nem teljesen körvonalazódott a potenciálja.
Egyébként, ha számításba vesszük, hogy kik tanulhatnak godoni pszi-t, akkor igazából csak varázshasználókat találunk. A legtöbb varázsló karakter kyr pszit választ, a tűzvarázslók pedig ritkán tanulják meg a godonit. Esetleg valaki aki tüzetesebben ismeri a godoni pszit és használta is valamelyik mesében, annak nagyon örülnék ha leírná tapasztalatait :)
Hmmm.... Köszi :) Nagyon elgondolkodtató, amit írtál. Sajnos nem áll rendelkezésemre tesztadat azzal kapcsolatosan, hogy mennyire borítja meg a játékegyensúlyt. Jó lenne ha valaki ki tudná próbálni, mert nagyon érkedes kasztokat lehetne csinálni a két rendszerrel. (nekem nincs csapatom, így számomra esélytelen... :(((( )
Viszont nem varázshasználó kaszt esetén a godaninak az az értelme, hogy tudsz működő varázslatokat psziből nagyon olcsón, és nagyon gyorsan destruálni.
Köszönöm a válaszod :)
No először is én nem értek egyet ezzel a sok nerfeléssel. Igenis lehessen valaki erős, ha van hozzáférése az erőhöz, ebben az esetben oktatják neki a godoni pszit. Már alapból az ritka, hogy godonit tanulhat valaki mivel elég titkos dolog. Ha 4. Fokon van godoni pszid, a 3 diszciplínából 1 instant feleslegessé válik (godoni transz), másrészt, ha nem varázshasználó az illető, nem sok értelme van a godoni pszinek -> ezzel máris meg van magyarázva, hogy miért nem lesz egy karakterben egyszerre godoni és slan. A rendszer nem tiltja, csak felesleges és egy karakter valószínűleg soha nem jut hozzá mindkettőhöz. A többi pszi irányzathoz mérten azért annyira nem erős a godoni, inkább kidolgozatlan. A másik pedig, hogy ez is magas szinten válik igazán erőssé, de a többi is hasonlóan erős magas szinten. Inkább azt is mondanám, hogy azzal a 3 (2) diszciplínával le van maradva a godoni.
Egyébként az ÚTK pszi diszciplína fa ábrájában a godoni diszciplínák mind a tudat fánál vannak, a transzból ágazódnak. Emiatt is következtetnék arra, hogy jár a godoni mellé a tudat fa.
Végül, kérdésedre válaszolva: IGEN. Kizárólag a slan és kyr üti egymást, minden kombináció amiben ez a 2 nincs benne, játéktechnikailag lehetséges.
Egyrészt. Igaz, hogy a Godoni annyiba kerül, mint minden más, illetve hogy csak három diszciplina van hozzá kidolgozva, de az a három NAGYON erős... Tehát ha megkapja mellé még a pyar tudat fát is, az akkora előny, mint egy ingyen síkkapu a tűz elemi síkjára egy sorgonitának....
Kettő. Azt értem, hogy a Kyrhez és a Slanhez jár a pyar fa tudat és test ága. A kérdés az volt, hogy a Godonival FEL LEHET-e venni a Slant, vagy a pyar test ágat együtt. (Mivel a Kyr üti a slant, így az a kettő egyértelműen nem működik együtt, a Godoni viszont elvileg mindegyikkel, és ha jól értem a vonatkozó fejezeteket, akkor a Slannal is.) Mivel a Godoni egy teljesen újító irányzat, és emiatt midennel lehet tanulni, nekem ebből az következik, hogy NEM adja automatikusan a pyar tudat fát, viszont tanulható mellette. Na most akkor a végső kérdés az, hogy a pyar tudat tanulható-e a Slannal. Előttem pedig azt írták, hogy igen, csak ez azt jelentené, hogy egy karakter megfelelő tanulás után képes elsajátítani mind a két fát, ráadásul elég durva kombinációban...
(Teljes pyar tudat + Godoni + Slan az durva..........)
A Pyarroni pszi tudat fáját megkapod ha Kyr pszi-t tanulsz, a test fát megkapod ha Slan pszi-t tanulsz. Mármint, az adott fokhoz tartozó diszciplínákat tudod használni. A godoninál nincs leírva konkrétan, hogy megkapnád ezeket, de úgy logikus, na meg összesen 3 diszciplína van hozzá kidolgozva... Kp költsége pedig ugyanannyi mintha bármely másik pszi-t tanulnál, illetve a godoni pszit elég kevés helyen is oktatják. Már csak ezek miatt is indokoltnak tartom, hogy a pyarroni pszi diszciplínáit is használhatod godonival, legalábbis a tudat fát.
Tehát ha van pl. 4. fokú Slan pszid, akkor használhatod a pyarroni (test fa) diszciplínáit a 4. fokig (bár nincs 5. fok, tehát az összeset), illetve a Slan pszi diszciplínáit 4. fokig. Vagy ha Kyr pszid van 3. fokon, akkor használhatod a Pyarroni (tudat fa) 3. fokú diszciplínáit (az 1. és 2. fokúakkal együtt természetesen), illetve a kyr diszciplínákat a megfelelő fokig.
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni, hogy annak ellenére, mennyi beszélgetés volt már a témában ezzel kapcsolatban, nem biztos, hogy jól értelmezem a dolgokat.
Tehát lehetséges-e az, hogy egy akármilyen karakter Pyar test fa (vagy Slan) néhány szint tanulása után megtanul magas szinten (4-5) Pyr tudat (Godoni) pszi-t? Egyáltalán. A Godoni pszi adja a Pyar tudat diszciplinait, vagy csak az 1-2 szint és a három godoni specifikus (god. transz, felfedés, örvény) diszciplinát?
Tehát:
Test + Tudat + Godoni / Slan + Tudat + Godoni lehetséges-e, illetve Godonival együtt jár-e a Pyar tudat automatikusan (vagy arra is költeni kell tanulásnál, no meg mestert szerezni, aki egyáltalán hajlandó tanítani)?
Harcmuvesz tanulhat godonit ha nincs senki a csapatba aki magiakat fel tudna fedezni vagy szetoszlatni. Hogy honnan tanulja az jo kerdes.
Sziasztok!
Ugyan elég régi, de kifejteném én is a véleményemet.
Szerintem egyáltalán nem tápolás, ha a karakter pl minden Tapasztalati Mágia képzettsége után megkapja a leírásban szereplő +MP-t. Ez szerintem pusztán logikai úton így van rendben. Az UTK-ból idézve, Tapasztalati Mágia 3. fok leírása: "...A mágikus tanokba való ilyen szintű elmélyedés miatt a karakter minden Tapasztalati szinten (már az elsőn is) +1 Mana pontot kap..."
Példaként tekintsük mondjuk az Aschaoni tűzmestert, ahol még indokolva is van a 2 Tapasztalati Mágia képzettség. Megkapja alapból a tűzvarázslói mágiát 3. fokon, ebből van +1 MP-je. Megtanulja 3. fokon a boszmesteri mágiát. A 2 mágiaforma egészen más eredetű és természetű, így más módon "mélyül el" benne a karakter. Ezért tartom indokoltnak a szintenkénti +MP-t minden tapasztalati mágia képzettség után. A Pszi ugyanez, egészen más gyökerei vannak pl. a Godoni és a Slan pszinek, bizonyos szempontból hasonlóak, de mégis gyökeresen különböznek. A szabálykönyv egyértelműen leírja, hogy a Kyr és a Slan Pszi nem fér meg egymás mellett, a Godoni elméletileg bármelyik mellett tanulható. Az más kérdés, hogy egy harcművész miért és honnan tanulná meg a Godoni pszit.
A Vallásismeret és Kegypont egészen más téma. Egy karakter nem lehet kegyeltje 2 különböző istenségnek, legalábbis szerintem. Ha a karakter nem kegyelt, nem is kap Kegypontot, hiába birtokolja a képzettség 3. fokát (pl. teológus/érdekli a vallás). Shadoni Isten Kardja Lovagrend, Vallásismeret (Domvik) 3.fok kezdésnek, ha a Hatodik Arcot választja, az Eretnekek Ostorát, megkapja a Vallásismeret (Ranagol) 3. fokot is. Azt hiszem indokolnom sem kell, miért nem jár mindkét vallásismeretből Kegypont (ahogy AME, MME sem). A Vallásismeret (Domvik)-ból is csak akkor jár, ha a karakter a Kegyelt háttérrel is rendelkezik. Ha a karakter Domvik kegyeltje, kap Kegypontot a vallásismeret képzettsége után, de ha megtanulja akármilyen indokból a vallásismeret (Ranagol)-t, nem fog, csak felismeri a ranagolita tanokat, kegytárgyakat, stb.
A Pszinél egy dolog nem egyértelmű, mégpedig a harcművészek/kardművészek esete. A kaszt leírásában az szerepel, hogy: "Szintenként a Pszi képzettségük fokának megfelelő számú Pszi pontot kapnak." Ezt lehet kétféleképpen értelmezni, vagy számszerint a képzettség fokát kapják meg (3. fokon 3 pontot, 5. fokon 5 pontot), vagy a hagyományos módszer szerint. Ha az előbbi, az már kicsit tápolás szagú, de egyes KM-ek elfogadhatják, indokként szerintem megállja a helyét, hogy a harcművészek életének meghatározó része a Slan Pszi, ezért ők jobban elmélyülnek benne, több pszi pontot kapnak.
Egyelőre ennyi volt ami eszembe jutott, remélem segíthettem valamit!
"Amúgy ti hogyan szoktátok kijátszani a Pszi-szintlépést?" (Aluniz)
"3 v 4. fokú képzettség, tehát elméletileg könyv/felszerelés/laboratórium vagy oktató nélkül nem is léphetsz szintet benne." (Moha)
Ezekre a felvetésekre reagálnék jó fél év késéssel:)
Én ezt az egész szintlépős dolgot erősen bugosnak, illetve ellentmondásosnak érzem a Magusban. A hivatalos verzió szerint minden szintlépésnél visszatérsz a mesteredhez (klánodhoz, iskoládhoz, stb.)
Ez egyrészt azért fura, mert így szegény karakterek fel-alá rohangálnak egy fél Föld bolygónyi kontinensen. A térkapuhálózattal még elvileg megoldható a dolog, de mi sokkal jobban szeretünk úgy életutat mesélni, hogy a kalandok földrajzilag is egymás után következnek. pl. Erion, Elátkozott vidék, Doria, Abaszisz, Városállamok.
Egy lehetséges megoldás a szintlépésre, hogy a karakter egy egész Ynevre kiterjedő rendnek, klánnak, stb. (pl. Ikrek, Kobrák, valamelyik pyarroni egyház) a tagja, így bárhol talál rendházat, oktatót. Oké, de mi van a kisebb rendekkel, kisebb egyházakkal? Nem beszélve arról, amit a fejvadászoknál írnak:
"A Játékos Karakter által megszemélyesített fejvadász általában már nem tagja egyetlen klánnak sem, hiszen abban az esetben nemigen lenne képes kalandozni. Hogy miként és miért vált függetlenné, azt a KM-nek és a játékosnak együtt kell kigondolnia. Az indok lehet kitaszíttatás, szökés, a klán kihalása, stb." (ETK 38. oldal lap alja)
Ilyenkor a karakter mestere is szabadúszó, vagy ezt hogyan gondolták?
Szóval, szerintem ezt a dolgot az alkotók sem gondolták át teljesen, vagy legalábbis nem sikerült számomra is egyértelműen leírniuk, úgyhogy a mi csapatunk nem sokat rágódik a szintlépés mikéntjén, két kaland közt egyszerűen szintet lépünk, és kész.
3 v 4. fokú képzettség, tehát elméletileg könyv/felszerelés/laboratórium vagy oktató nélkül nem is léphetsz szintet benne. Így ha valaki rendesen ki akarja játszani akkor már adott is hogy hogyan szerezheti meg a magasabb képzettséget
Ok, nem vettem offense-nek, csak ezek szerint van, aki odaolvasta a "MÁR" szót is :)
Amúgy ebben az értelemben megszületett számomra a döntés, miszerint Tudat-fa lesz...
Mert hát nyert az Abszolút látás, Csettintés, Dinamikus pajzs, Emlékfelidézés, Hatodik érzék, Membrán, Telepátia, Tiszta elme, Pszi-ostrom az Energia felszabadítással, Rohammal, Telekinézissel, Testsúlyváltoztatással, Pszi-lökéssel szemben! :D
Amúgy ti hogyan szoktátok kijátszani a Pszi-szintlépést? Gondolok itt arra, hogy valószínű nem az erdőben barangolva, közben szintet lépve, egyszer csak rádöbben a játékos, hogy ő már több mindent is tud az elméjével! :P
Kicsit sarkos, de hátha erre is jön válasz! ;)