Nem tudom hogyan volna ez lehetséges anélkül, hogy a skillfelvételek között változna a tulajdonsága legalább az egyik karinak (ami a másik módszerrel is eltérést okozna).
Egyébként ha jól emlékszem még senki nem panaszkodott emiatt. Tehát úgy tűnik másnak nincs problémája ezzel. Egy ember miatt pedig nyilván nem fogunk ezen változtatni.
Fórumok - Fejlesztések - Képzettség követelmények
Tudom, hogy régóta így van, de így rossz. Nem konzekvens.
Ezek alapján lehetséges két ugyanolyan tulajdonságokkal rendelkező karakter, ugyanazzal a skillsettel, de az egyiknek ez több kp-ba került.
Nyilván szintenként tanul a kari, de a könyvben az egyszerűsítés kedvéért úgy vannak megadva az adatok, mintha 0-ról tanulna.
Ilyen alapon a kp költségek is összeadódnának szintenként, márpedig ez aligha van így.
Ez a számítási módszer használatos már rég óta az oldalon, és így is fog maradni.
A példa tényleg nem mondja, hogy honnan indítja, ezért gondolom 0-ról.
A mágusban szerintem nincs olyan hogy egyből 4. fokra veszek fel valamit. Mindig egyesével tanulja a szinteket, csak ezt a karialkotásnál/fejlesztésnél összevonjuk mert nem lenne értelme/sokáig tartana egyesével beírogatni az új szinteket a képzettséghez. És ezért olyan mintha egyből 0->4-re ment volna a képzettség.
Szerintem meg pont hogy minden foknál ki kell fizetni a különbséget.
Gondold végig. Különbség van, ha a szerencsétlen előbb 3. majd 4, fokra veszi fel, és ha egyből 4.-re. Márpedig miért lenne valamit könnyebb azonnal mesteri szintre tanulni mint fokozatosan?
Mellesleg a példa sem említi, hogy hányadik fokról veszi fel.
Szerintem jól működik.
Kipróbáltam a tapasztalati mágiával, megnéztem a könyvet is és tényleg 15-öt kell adnia, mert a tulajdonságkövetelmények nem adódnak össze minden szinten, hanem összesen kell az adott szintig annyi KP-t kifizetni a tulajdonságok miatt, amennyivel kevesebb. Tehát ha 10-es egy tulajdonságod és 3. szintre viszel egy képzettséget, akkor 3. szintig összesen kell 3KP "büntetést" fizetned ezért.
Ezt bizonyítja a könyvnek a képzettségeknél lévő "Tulajdonságkövetelmény" szekciója mert ezt írja: "Tehát egy 4. fokú képzettséget szeretne tanulni és 12-12-es tulajdonságokkal bír, akkor 2+2=4 plusz Kp elköltésével sajátíthatja el.
Rosszul számolja a kp igényt, ha alacsony a kapcsolódó tulajdonság.
Akartam egy képzettséget (tapasztalati mágia) 0-ról 2-re oktatás nélkül tanulni, aminek a kapcsolódó tulajdonságai 9, 14 és 10 voltak. Az oldal 15 kp-t írt ki, holott 18 kp-nak kéne lennie (ugye 1-esre 3+2+1, és 2-re 7+3+2).
Az előfeltételek számításánál is fenn áll ez a hiba.
Mellesleg az megoldható lenne, hogy új képzettség felvételénél a kapcsolódó tulajdonságai is látszódjanak a kiválasztott képzettségnek?
Amit beajánl a rendszer, azt én elfogadom, felveszem, bármi is legyen az!
Még jó, hogy nem hagyom magam megvezetni! :P
(eddig nem tűnt fel problem, majd sikítunk ;) )
Nem létezik, hogy minden tökéletesen működik rajta :) Tényleg senki nem fedezett még fel hibát benne?
Ez a fejlesztés is elkészült végre. És ha már lúd legyen kövér, van automatikus előfeltétel felvétel is. Ezzel a képzettségfelvétel nagy része teljesen újra lett írva, így előfordulhatnak benne hibák. Azért remélhetőleg nem túl sok. :)
Ezt a témát lezártnak tekintjük, így az ezzel kapcsolatos hibajelentéseket, vagy egyéb kéréseket új témába írjátok.
Automatizálás valószínűleg nem lesz de az előkövetelmények és tul. követelmények kiírása várható.
Közben találtam még egy példát a nem egyértelmű képzettség követelményekre.
A vadonjárásnak ugyebár gyenge követelménye a herbalizmus. Kivéve persze, ha tengerjárásról van szó, mert annak nem. Épp alkotni akartam egy aranyos kis Antoh-papot, mikor belefutottam a hibaüzenetbe, miszerint a rendszer mégis hiányolja a növénytant.
Végülis kicseleztem a rendszert, mert ideiglenesen felvettem a herbalizmust, majd a tengerjárás megtanulása után töröltem.
Tudom hogy ez megint egy elég speciális probléma, mert csak a tengeri bizbaszoknál fordul elő, azok meg hivatalos ÚTK kiegészítőben még nem is szerepelnek. Az Antoh-papon kívül a Hulla-Selmo féle ÚTK-s HGB tengeri harcosait érinti még a dolog. Pl. harcos tengerész, 37. oldal, illetve gorviki tengeri vadász, 44. oldal. Itt ők is leírják, hogy a tengerjáráshoz nem kell herbalizmus.
Szóval nem akkora tragédia ha így marad, mert kevés kasztot érint, és a rendszer kicselezhető, ám jóval kényelmesebb lenne, ha a herbalizmus felvétele opcionális lenne. Vagy lenne külön vadonjárás(tenger) képzettség. Esetleg másnak is lenne erre igénye, vagy csak nekem kedvenceim a tengeri kasztok?
Mindkettő!:-)
Nekem így is jó, de hasznos lehet az is.
Bocsánat a rossz fogalmazásért.
A fegyverhasználat képzettség nem ad szintenként bónuszt mint például a Fájdalomtűrés, ezért simán lehet bármikor törölni és újra felvenni, ezért teljesen nincs kizárva, hogy bevezessünk újakat. Bárki aki szeretné az újakat használni egyszerűen kitörli a régit és felveszi egyedi kp költséggel az újat.
A bolát és hasonló fegyvereket pedig lehetne az eddigi fegyverhasználathoz rendelni.
Egyedül az okozhat problémát, hogy fejből nem biztos, hogy mindenki tudja, hogy melyik fegyver hova tartozik...
Többieknek mi a véleménye? Ha nagy igény lenne rá, akkor erősen elgondolkodunk rajta.
"Esetleg új fegyverhasználat képzettségeket be lehet vezetni, megtartva az eredeti (specializálatlan) fegyverhaszálatot...de ez eléggé megbolygatná a rendszert. Egyelőre nem zárom ki a lehetőségét, de ne számítsatok rá."
Pedig valami ilyesmiben reménykedtem. Végülis a nagy része elég tisztességesen össze van szedve az ÚTK 135-136. oldalán. Egyedül a parittyánál, bolánál és a hálónál nem írnak képzettség követelményeket. Az meg sok vizet nem zavar, a parittya és a bola nem valami gyakran használt fegyverek. Háló még esetleg megfordul gladiátor és Antoh-pap kezében, de ha csak ez az egy fegyver hiányzik a rendszerből, azt szerintem kibírjuk.
Na jó, ha nem hát nem. Végülis ti tudjátok. Én nem akarom mindenáron kierőszakolni.
A legjobb talán az lenne, ha olyan a képzettség ahol nem egyértelmű az előfeltétel, ott ezt jelezné a rendszer egy *-al, vagy hasonlóval, a többinél meg kiírja, hogy mik az erős és gyenge előfeltételei.
Az automatizálás nem fontos, csak komfort elem.
Általában az ilyen képzettségeknél, mint a hajózás vagy a nyomolvasás, a változó követelmények a képzettség alkalmazására vonatkoznak, nem a tanulására. Például attól hogy nincs térképészeted, még tanulhatsz hajózni, legfeljebb ha idegen vizekre merészkedsz, könnyen eltévedsz. Ezért ezekkel az oldalon nem foglalkoztunk.
Az elejével egyetértek.
A fegyverhasználatnál viszont szinte biztos, hogy nem lesz ilyen, hiszen nincsenek külön képzettségek az egyes fegyver csoportokra. Tehát amikor felveszed a képzettséget, a rendszer nem tudja, hogy mi legyen a képzettségkövetelmény.
Esetleg új fegyverhasználat képzettségeket be lehet vezetni, megtartva az eredeti (specializálatlan) fegyverhaszálatot...de ez eléggé megbolygatná a rendszert. Egyelőre nem zárom ki a lehetőségét, de ne számítsatok rá. A fejlesztés elején eldöntöttük, hogy nem kezeljük külön a fegyverhasználatokat.
Szerintem már a követelmények és előfeltételek kiírásánál is lenne egy kis zűr. Bizonyos képzettségeknél ugyanis nincs egyértelműen leírva, illetve a KM-től, aktuális helyzettől függ. Lásd pl: hajózás, nyomolvasás:
"Alkalmazásához szükséges lehet csomózás, időjóslás, térképészet, hadvezetés megfelelő fokú ismerete, ha a KM szerint a hajó felszereltsége vagy mérete megköveteli"
"A képzettség követelménye lehet a vadonjárás megfelelő terepre vonatkozó ismerete, különleges bestiák esetén állatismeret"
Megoldásként azt tudom elképzelni, hogy ahol egyértelmű a helyzet, ott működne automatikusan, ahol meg nem egyértelmű, ott megjelenne egy figyelmeztető üzenet, hogy ez egy speciális eset, és manuálisan kezelendő.
Ugyanígy oldanám meg a másik ősrégi dilemmát, a fegyverek tulajdonság követelményeit: amelyik fegyvereknél ismert, hogy milyen tulajdonságra épülnek (pl erő, ügyesség, gyorsaság) ott automatikus lehetne, ahol nem, ott a rendszer figyelmeztetne.
(ui: látom jelenleg úgy működik, hogy a hajózás és nyomolvasás minden előkövetelmény nélkül felvehető)
Látom elmúlt az egy éves évfordulója is ennek a fejlesztési kérésnek. Nem lett elvetve, de még nem volt "bátorságunk" hozzákezdeni :)
A követelmények és előfeltételek kiírása még nem is lenne olyan nehéz, de az összes előkövetelmény automatikus felvételéhez biztos kellene egy jó kis átalakítása az UI-nak, mivel valahogy csak tudni kellene az előfeltételek oktatási szintjét, KP értékét, specializációját is állítani.
Mennyire lenne fontos az, hogy az automatizmus is működjön? Hiszen gyakran úgysincs hozzáférése a karinak az iskolája oktatásához, emiatt sokszor az előfeltételeket is módosítani kellene és nem lehetne az alapértelmezett költséget elfogadni.
Ez az ötlet el lett vetve?